Discussion:Assassinat de Samuel Paty

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« Dans la culture populaire »[modifier le code]

Je viens de reverter ceci pour la double raison expliquée en commentaire d'édition :

Il reste à prouver que ce genre de provocation relève bien de la « culture populaire » ;
et d'autre part, il serait préférable d'avoir de meilleures que Spoutnik pour en parler.

Merci à @ArtyElAnanas ne pas se lancer dans une guerre d'édition et de trouver éventuellement une façon plus neutre d'introduire ce point si apparaissent des sources moins orientées que Spoutnik ou VA. --Pa2chant.bis (discuter) 12 novembre 2020 à 07:22 (CET)[répondre]

Si vous ne pensez pas que cela relève de la "culture populaire" alors pourquoi ne fondez vous pas à un nouveau titre/sous-titre ou n'intégrez pas cet élément à l'un de ceux déjà existait ou lieu de le supprimer purement et simplement?. --Utilisateur:ArtyElAnanas (discuter) 12 novembre 2020 à 08:47 (CET)[répondre]

Pour la raison indiquée : j'attends des sources recevables. --Pa2chant.bis (discuter) 12 novembre 2020 à 08:53 (CET)[répondre]

En quoi Spoutnik ne serait pas une source recevable POUR CE FAIT (et je précise bien pour ce fait) ? Vous remettez en cause la véracité des informations contenus dans l'article ? Ou alors vous n'aimez simplement pas cette agence de presse pour une raison X ou Y ? (discuter) 12 novembre 2020 à 09:38 (CET)[répondre]

Je lis sur l'article Sputnik : « En Occident, Sputnik est majoritairement considérée par les experts et les médias comme un outil de la propagande russe3,4,5,2, se livrant à la désinformation6. En France, l'agence est considérée proche de l'extrême droite sur Internet et complotiste7. » Donc, un site non fiable et proche de l'extrême-droite monte en mayonnaise le clip d'un illustre inconnu se livrant à des provocations à la haine, et nous relate que cela indigne deux membres du RN. On est dans la propagande la plus totale, et tant que des sources moins orientées n'en font pas état, cela n'a pas sa place sur WP. --Pa2chant.bis (discuter) 12 novembre 2020 à 09:53 (CET)[répondre]

Brahim Chnina est-il le chat de Schroedinger ?[modifier le code]

En l'état, l'article nous apprend ceci : "Tous [les complices présumés] sont placés en détention provisoire, sauf Brahim Chnina, qui a toutefois été incarcéré dans l’attente d’un débat sur cette question". Chnina n'est donc pas en détention, mais il a été incarcéré ? Il a été incarcéré dans l'attente d'un débat sur la question s'il faut le détenir ? Il est donc en quelque sorte à la fois en prison et non emprisonné. Kafkaïen. Qu'en est-il réellement de son statut - où est-il actuellement, chez lui ou en taule ? Edelseider (discuter) 17 avril 2021 à 16:43 (CEST)[répondre]

Références de diverses sections[modifier le code]

Modification de la fin de l’introduction[modifier le code]

Bonjour, Je tiens à signaler le manque d'objectivité de la phrase suivante :

À la suite de l'assassinat, le soutien d'Emmanuel Macron aux caricatures provoque également de nombreuses protestations, notamment dans le monde musulman.

Cette phrase, ne relate pas la réalité des faits et n'apporte rien à l'article. Je vous propose de la modifier pour mieux sourcer et transcrire les faits. Aréat et Vega ont refusé mes modifications. Je ne souhaite pas tenter une troisième formulation qu'on me supprimera sans rien chercher à comprendre.

Merci beaucoup,

Matth Mat.dein (discuter) 11 juillet 2023 à 15:08 (CEST)[répondre]

C'est pourtant présent de manière sourcé dans la partie À l'étranger. Quel est le problème ? --Aréat (discuter) 11 juillet 2023 à 15:13 (CEST)[répondre]

Bonjour Aréat, merci pour votre réponse.

La partie à l'étranger intervient plus de 33 000 caractères plus tard et elle ne viens pas préciser les propos d'Emmanuel Macron (je pense à son entretien sur la chaîne Al Jazeeradu 31 octobre 2020.

Je souligne le fait qu'il faudrait reformuler cette phrase. En effet, cette phrase pourrait soulever encore des protestations alors que dans les faits Emmanuel Macron n'a pas soutenu les caricatures mais davantage la liberté d'expression. Les mots ont leur importance pour un sujet aussi grave, n'est-ce pas ?

Que proposez-vous ? Mat.dein (discuter) 13 juillet 2023 à 00:35 (CEST)[répondre]

Le soutien de Macron aux caricatures le 21 octobre, source des critiques à l'étranger, n'était peut-être pas suffisamment sourcé, par rapport a ces même critiques qui elles le sont amplement. J'ai rajouté un passage. Le RI colle bien à ces événements.--Aréat (discuter) 13 juillet 2023 à 18:17 (CEST)[répondre]

"Virus"[modifier le code]

Ca sort d'où, ce surnom de "virus" qui est mentionné dans le tableau récapitulatif ? On peut tout admettre dans un article, mais un surnom aussi insultant, pour quelqu'un assassiné dans des circonstances aussi terribles, il faudrait peut-être sourcer solidement cette information, non ? Et même là, la question de la pertinence encyclopédique d'une telle information pourrait se poser... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 93.17.45.66 (discuter), le 3 octobre 2023 à 14:15‎

Bonjour, effectivement cette information parait surprenante. Elle était indiquée sur wikidata. C’est

ArtyElAnanas qui l’a renseignée. ArtyElAnanas pouvez-vous préciser d’où vient ce surnom ? Chouette (discuter) 3 octobre 2023 à 14:23 (CEST)[répondre]

Je ne sors pas cette information de mon chapeau. J'ai indiqué précisément sa provenance sur Wikidata avant que vous ne la supprimiez. Elle est issue du livre Les derniers jours de Samuel Paty (par ailleurs référencé en bibliographie de l'article) : « Outre l’histoire, Samuel Paty se passionne pour l’informatique, dont la technologie n'est pas encore celle d'aujourd'hui. En 1992, Microsoft sort la version 3.1 de son système d'exploitation Windows. C’est aussi l’année de création du langage HTML (Hypertext Markup Language), qui permet de créer les premières pages web. Samuel adore apprendre à ses camarades le maniement de l'ordinateur de la bibliothèque, ce qui lui vaut bientôt le surnom affectueux de « Virus ». ». ArtyElAnanas (discuter) 3 octobre 2023 à 14:34 (CEST)[répondre]

Il ne me semble pas qu’un surnom utilisé dans un cadre privé et non pas par le grand public, soit pertinent à être mentionné. Chouette (discuter) 3 octobre 2023 à 14:36 (CEST)[répondre]

Idem, dans ce cadre totalement anecdotique. Apollofox (discuter) 3 octobre 2023 à 21:29 (CEST)[répondre]